香港的风波已经持续了两个多月，我们已经看到了许多。如何理解、看待这场运动？对它的评估和预测如何进行？
1、侠客岛：您如何看待近期香港风波中表现出来的“民意”？ 郑永年：任何一个大规模的社会运动或者说抗议，在大规模的参与者当中，很难说他们是铁板一块、或者说有“一揽子”的意见，这其中肯定有不同的意见和声音，有不同的诉求、初衷和行为。如果光看媒体报道，是看不出来这一点的。
值得注意的是，虽然可能存在暴力行为的是一小部分人，但是这部分人起了很大作用。这些人不负责任，搞完破坏就跑，还穿戴了反侦察的装备。我们也看到，这两天，维持香港秩序的声音也越来越大了。
2、侠客岛：的确，之前在港澳办等部门的发言中也可以看到，对参与运动的人群，是有分割、有分层的，比如被裹挟的、搞“港独”的、煽风点火的，等等。
「茭白价格」郑永年:社会体育赛事,妥协的声音很容易被边缘化。激进的在香港,似乎已成为“道德”,就好像,只要中国大陆是“好”。
但是，在任何一个理性、法治的社会，行为都是要负责任的。任何社会运动都可能趋于激进化，但是如果“鼓动激进”这件事不用负责，不负任何法律责任，事情就很麻烦。
「茭白价格」你为什么说“爱港”这个问题?因为之前在新加坡李光耀强调一个非常简单的问题:你是哪个国家的公民,你带护照吗?如果你得到一个外国护照,它将在新加坡的利益。一个类似的机制,在香港是不存在的。
所以就能看到非常奇怪的现象：警察抓了暴动分子，法官再把人放掉。道理是很简单的，如果你知道自己杀了人可以随便跑掉，你杀人就没有顾忌；如果你知道自己杀了人要负责，才可能变得理性、克制自己的行为。
3、侠客岛：如何判断这次外部势力在香港扮演的角色？ 郑永年：香港国际化程度这么高，又是前殖民地，外国势力当然广泛存在。外国势力肯定要干预香港发展的。同样可以比较前殖民地新加坡。新加坡也国际化，但是外国势力在这里活动，就要遵守新加坡法律。
这是非常严重的制度错位。中央政府尊重一国两制，香港的司法权不在中央政府手里；那，在香港人手里吗？当然也没有。所以才有警队抓人、法官放人的局面反复出现。
「茭白价格」法治是香港的核心价值,核心词,但在外国人,在香港名师的既得利益。英国当局的端口可以抓人骚乱后,为什么不呢?系统是不恰当的。
「茭白价格」一般社会运动的参与者,赞助商,最常见的就是自己的行为道德化,高于任何司法和系统。需求来保护自己,他说,这是非常重要的正义,会触犯法律,司法不重要。
所以，在香港，现在没有真正的“主体”能执行香港的法治。法不责众嘛。这样一来，法律就没用了。比较其他国家、欧美国家呢？
5、侠客岛：您反复所言的香港“主体”到底是指什么？ 郑永年：香港的既得利益者们不负责任，光落好处，包括他们控制下的媒体。为什么首任特首的公屋计划被反对？因为如果公共住房起来了就影响地产价格。
我觉得，香港的既得利益、香港的贫富分化，光从土地这一块，就能看出新加坡和香港的分别。
新加坡土地公有，80%的人住在公屋里，所以在新加坡，国家就是既得利益。国家的好处可以分给你；但香港的是私人的，私人的好处不会分给你。
「茭白价格」“主题”在内地香港没有身体。政治体制改革,不是说“双普选”可以解决一个问题,关键是土地的所有者。
「茭白价格」谁才是真正的能代表香港特别行政区的利益?当然不需要许多护照,可以输入,没有身份。声音现在真正喜欢香港人不出来。
「茭白价格」所以,香港的政治改革重新设计,而不是“民主”普选“替身”应该立即问题。普选权的情况下,“双”可能更有利于外国利益,或成为台湾不死不活。这是本质。
因此，香港作为一个国际化城市，研究香港不要光看这些人说什么，喊什么口号，关键看他们的利益分布在哪里。你去看看，香港航空公司有多少的外国利益在里面？大家都为利益说话。
以前香港的“民主派”还反对港英，现在他们几乎把内地看成另一个港英当局了。这是个严重的认同问题。
「茭白价格」老一辈长大的香港人在香港期间,英国当局对中国身份,现在没有,这是一个问题的政治身份,甚至逆转的政治身份,“逆向种族主义”,分开中国。
当年设计的一国两制，早期是为了争取更多人，认为港人还是认同香港利益的，也认同国家，不过观点不同罢了。现在看，这些人是否还称得上“港人”？
7、侠客岛：有声音说香港已经变成中美贸易战博弈的棋子。如何看待这种声音？ 郑永年：这不可怕。第一，中国不会妥协。中国不会因为经贸损害自己的主权利益，不会妥协，也不能妥协。
第二，香港作为经贸中心、金融中心，符合中西方利益。西方、英国、美国会放弃香港的利益吗？不会的，赶都赶不走。这对中国有利，也对西方有利。
「茭白价格」第三,中国已经成为最大的市场,有能力消化香港问题。即使你去西方,它可以。
这些激进分子成不了大气候。特朗普也看着的，说自行解决就可以了。中国的利益就是要香港稳定，但香港对中国的整体利益没有太大影响。对于香港人来说，这就是切身利益了。
所以香港老百姓，那些真正爱港的人应该有权利保护自己，让香港免遭破坏。地方的居民当然有权利保护自己的利益。你可以破坏我的利益，我难道就没有权利保护我的？讲不通的。你用暴力破坏我的利益时候，我当然也有权利反对。
因此，要动员真正爱护香港的人起来保护自己的利益，而不是眼睁睁看着这帮人破坏自己的利益。天底下没有说你能暴力我不能暴力的道理。
